Comentaris a: Notes sobre el finançament

Per: Llaudal

Llaudal — Thu, 04 Sep 2008 10:26:57 +0000

Aleshores, l’eslògan que cal no es tant “Que s’apliqui l’Estatut” sinó “Necessitem aquests serveis: autovies entre les capitals, modernització de la xarxa fèrrea, gestió aeroportuària i dels ports, millora serveis de salut i educació, etc.” Aquest discurs un xic més llarg s’hauria d’afegir al primer. Amb la mateixa insistència. Ho hauríem de demanar als nostres polítics. És el que desenvolupo en el meu bloc http://blocs.mesvilaweb.cat/Llaudal. Et felicito per la claretat d’aquest post i la feina que feu.

Per: Manel des de l'Exili

Manel des de l'Exili — Tue, 05 Aug 2008 22:24:42 +0000

moltes gràcies per tot, ara ja tinc clar que ens vendran gat per llebre quan vulguin.
Espero que economistes tant rellevants com tu, lidereu una campanya informativa explicant com de car paguem el gat!

Salut
Manel

Per: Elisenda Paluzie

Elisenda Paluzie — Tue, 05 Aug 2008 17:39:45 +0000

Manel, me n’oblidava. Felicitats per l’article d’avui al Bloc Gran!

Per: Elisenda Paluzie

Elisenda Paluzie — Tue, 05 Aug 2008 17:25:03 +0000

Hola Manel,

La recaptació dels impostos estatals on tenim una participació (IRPF, IVA, Impostos especials) és a mans de l’Estat.

Pel que fa a la formula que determina les necessitats de despesa queda escrita a la LOFCA.

Ara podem divergir, però finalment hi haurà una formula que l’Estat determinarà. Podem no acceptar-la per a Catalunya, i ens quedaríem amb la formula actual. Un cop aprovada aquesta formula a la LOFCA, l’Estat fa els càlculs i les actualitzacions anuals pertinents.

El cupo que paguen els bascos no és l’equivalent del fons de suficiència. El fons de suficiència intervé per acabar de complementar els ingressos de les CCAA si no hi arriben amb els impostos cedits i la participació en impostos estatals, o bé per fer que les CCAA que amb aquests tributs superen la xifra marcada retornin una part a l’Estat.

Els bascos recapten TOTS els impostos, i paguen una part a l’Estat pels serveis i competències que aquest fa (el cupo). És un sistema radicalment diferent. És perillós fer comparacions o equivalències amb el sistema de règim comú. El cupo no té res a veure amb el fons de suficiència. El cupo mesura uns serveis, els de l’Estat. El fons de suficiència no mesura res, només fa d’ajustament.

Per: Manel des de l'Exili

Manel des de l'Exili — Tue, 05 Aug 2008 13:46:10 +0000

Moltes gràcies per l’aclaració.
Aixi doncs una vegada determinat els Tributs cedits, el més important és determinar la necessitat de Despesa. Si aquesta és inferior als tributs cedits a les hores és compensa amb els fons de Suficiència i al revés.

Vet a aqui unes preguntes: Si ens donessin el 100% dels tributs, a les hores segur que per molta necessitat de despesa que tinguessim el Fons de Suficiència hauria de ser negatiu, no?, ja que som una comunidad rica (sic).

Ara bé, entenc que la recaptació dels diners és sempre mans de l’Estat independent dels tributs cedits, ok?.

En el cas de que hagi divergències entre el que l’Estat creu i nosaltres diem sobre la Necessitat de Despesa, si els diners recaptats ho té l’Estat, independent dels imposts cedits, ells imposaràn el que ells consideren més adequat, no?

Entenc que els navarresos i els bascos, no és aixi, perquè ells recapten tot els impostes directament i envien a Madrid l’equivalent al Fons de suficiencia. És així?

Moltes gràcies per endavant
Manel

Per: Elisenda Paluzie

Elisenda Paluzie — Mon, 04 Aug 2008 13:14:06 +0000

Hola Manel,
Si, el post és força tècnic, però volia deixar per escrit els elements que considero més importants.
De fet, no volia posar formules però potser ho entendràs millor amb aquesta equació senzilla que descriu el funcionament del sistema:
Necessitats de Despesa = Tributs cedits +/- Fons de Suficiència.

El que importa és la fixació de les necessitats.
El Fons de Suficiència serveix d’ajustament. Si amb els Tributs cedits se superen les necessitats, el fons de suficiència és negatiu (cal fer una transferència a l’Estat).

Per: Manel des de l'Exili

Manel des de l'Exili — Mon, 04 Aug 2008 11:43:46 +0000

Ara és veu perfecte.
Respecte a l’article, he fet l’esforç de llegir-ho, sempre costa llegir un article tecnic d’economia si no és la teva professió.
M’he fet una mica d’embolic a l’inici amb la recaptació dels tributs, del “fons de suficiència ” i de la ” millora en la formula de les necessitats de despesa”, al final sembla que ho he entès. Bàsicament el que estas dient és que malgrat que La Generalitat tingui més participació en la recaptació dels imposts a Catalunya, aquests diners van a la caixa de l’Estat i desprès son repartits segons una formules relacionades amb el “fons de suficiencia” i ” necessitats de despesa”. Segons la interpretació que és faci d’aquestes darreres formules pot donar-se el cas que fins i tot amb l’espoli fiscal que tenim, que els catalans hauriem de pagar encara més diners a l’Estat!.

A part de que la caixa d’imposts està en mans de l’Estat, a més a més la darrera paraula també la tenen ells com bé dius: “Els nivells esmentats (d’anivellament i solidaritat) són fixats per l’Estat” són clars i donen molt poc poder de negociació a la Generalitat.”

En definitiva que tenim totes les de perdre.

Però el més bo de tot, serà veure com ens intentaran enganyar-nos en Castells i Montilla amb la col.laboració dels nostres estimats dirigents d’E, de que han aconseguit el millor pacte possible.

Salut i gràcies per explicar-nos el que es cou.

Manel

Per: Elisenda

Elisenda — Mon, 04 Aug 2008 09:31:48 +0000

Gràcies Manel! Ha costat però crec que ja he resolt el problema.
Salut i Independència.

Per: Manel des de l'Exili

Manel des de l'Exili — Mon, 04 Aug 2008 08:55:03 +0000

Elisenda, encara no ho he llegit peró abans de fer-ho només dir-t’he que amb l’Explorador de Microsoft V5 es veu malament perquè no interpreta correctament els “Tabs”.
Hauries de obri el codi font (Html) i eliminar les sentencies “6. ”

Quna ho hago llegit et comento l’article

Salut i Independència
Manel